Город
Глава Независимого профсоюза горняков Украины (НПГУ), отделение которого есть в Лисичанске, Михаил Волынец рассказал популярному сайту «Главком» о том, как шахтеры работают в условиях оккупации, кого поддерживают, и почему он не верит в надежды многих погасить конфликт на Донбассе за месяц.
— Михаил Яковлевич, сколько шахт сегодня не работает из-за ситуации в Донбассе?
— Нет таких шахт, которые бы мертво встали. Государство все равно платит деньги. Часть шахт останавливается по разным причинам. Например, автобусы не подали, заблокировали работу автопарка. Тот же «Лисичанскуголь» не может вывозить уголь, потому что не поставляют электровозы и вагоны – боятся, чтобы их не превратили в броневики. Но шахты нельзя остановить полностью, потому что они затопятся, загазируются, разрушатся горные выработки… Поэтому шахтеры пытаются любым путем поддерживать их в рабочем состоянии. Хуже всего сейчас руководителям шахт – им, может быть, в сто раз тяжелее, чем рабочим. В этих условиях они вынуждены отвечать за работу предприятия, безопасность, коллектив – изворачиваются, как могут.
— Сколько времени должна не работать шахта, чтобы на ней уже можно было ставить крест?
— По-разному, в зависимости от крепости пород. Есть такие, где если несколько суток нет отхода, то лаву уже не восстановишь. У нас же большинство шахт – это шахта-лава.
— Какие настроения вообще превалируют среди шахтеров?
— Надоела уже эта война, поперек горла стала всем. В большинстве своем шахтеры хотят, чтобы вопросы были урегулированы мирным путем. Но сказать, что они не поддерживают сепаратистов, нельзя. Есть часть шахтеров, которые ходят на блокпосты и баррикады, которые воюют, среди них есть погибшие. Они обмануты и разными способами туда вовлечены. Президент говорит, что за неделю мы найдем способы решения вопроса. Я не хочу возражать, потому что люди хотят услышать хороший сигнал. Но, то что Россия сегодня разожгла этот костер и подбрасывает в него дрова по полной программе, очевидно. Если бы она не предпринимала там действий, то гарантирую, что никто бы тут не воевал. Плюс большое количество оружия на руках у людей, которые где-то не состоялись в бизнесе, проявляли себя в уголовном мире… Они сегодня получили доступ к оружию и почувствовали себя властью, силой над другими. Просто так они оружие сдавать не будут.Поэтому из конфликта быстро выйти не удастся. Да и государство применяет далеко не достаточные меры для того, чтобы с бандитами разобраться силовым путем, с обманутым гражданами – путем переговоров и объяснений, с Россией – закрыть границу и не дать возможности поставлять туда оружие.
— Но это сложно сделать одновременно?
— Поэтому я и говорю о том, что конфликт в течение недели решен быть не может, как того хочет президент. Приведу пример. В Украине было много забастовок, но в ходе переговоров принималось коллективное решение о прекращении забастовки. Но все равно какая-нибудь из шахт потом не выходила на работу, потому что кто-то с директором поссорился, кому-то еще чего-то захотелось… А сейчас договориться будет еще сложнее – люди с оружием, много убитых, брат на брата идет, хотя вообще непонятно, зачем люди пошли на эту войну.
— Позиция шахтеров по отношению к ДНР и ЛНР зависит от того, кому принадлежит шахта, на которой они работают?
— Активно участвуют в событиях где-то 10-15% шахтеров. Может, это в какой-то степени зависит и от собственника шахты. Но я знаю и директоров государственных шахт, которые подстрекали к сепаратизму, но не хочу называть имена.
— Какие у вашего профсоюза сейчас различия в позициях с государственными профсоюзами?
— Были случаи, когда государственные профсоюзы финансировали организованный подвоз на площадь Ленина (имеется в виду митинг в поддержку ДНР в Донецке 28 мая – прим. ред.) Они заняли позицию – как глубже спрятаться в норку. Но, придет время и шахтеры всем поставят вопрос: почему им ничего не объясняли, почему эффективно не защищали? Ведь святая обязанность профсоюзов – защитить работника и его интересы. Наш профсоюз разъясняет шахтерам, что произошло с шахтами в Ростовской области России и какие последствия там были для шахтерских городов и их жителей. Многие наши активисты приходили на блокпосты, вели разговор с шахтерами и объясняли им, что они могут потерять жизнь, и кто тогда будет кормить их детей…
— Понимает ли большинство жителей Донбасса, особенно шахтеры с дотационных шахт, что дальнейшая эскалация ситуации приведет к краху экономики региона?
— Понимают, но все делается под страхом применения оружия. К тому же у людей нет уверенности, что государство их защищает сегодня и защитит в будущем. Если бы такая уверенность была, шахтеры могли бы действовать более организованно. Но, подталкивать шахтеров к каким-то массовым действиям тоже ни в коем случае нельзя, потому что против мирных людей сейчас используется оружие. В шахтерских городах Луганской области составили базу данных, у кого могут быть бизнес и деньги, и просто отбирают их у людей.
— Категорическая позиция Рината Ахметова по поводу этих непризнанных «республик» хорошо известна. Работники принадлежащих ему предприятий поддерживает его позицию в этом вопросе?
— Из «Метинвеста» и ДТЭК, наверное, единицы принимают участие в боевых действиях. Каждый дорожит своим рабочим местом, и на территории этих предприятий я не видел людей, которые бы подстрекали к участию в конфликте.
— За это уволить могут?
— Были провокации на шахте «Комсомолец Донбасса», когда Россия раздувала, что увольняют работника, который ходил на пророссийские митинги. А потом оказалось, что такой человек даже никогда не работал на шахте. Позже эту тему разжигали, по-моему, в Свердловске.
— По вашим наблюдениям, сколько вообще предприятий на Донбассе остановлено? Все ключевые работают в обычном режиме?
— Сложно говорить про обычный режим, когда невозможно вывезти уголь, нет возможности обеспечить материалами и прочее. У меткомбинатов та же ситуация, что и с шахтами. Достаточно устроить диверсию и обесточить меткомбинат – и шахты не будет, и меткомбината. Не дай возможности подвести руду, кокс и все прочее – снова проблема. Не дай возможности вывезти продукцию – тогда зачем ее выпускать? На пороховой бочке все сидят.
— Есть официальная информация, что шахтеры перевыполнили план по добыче угля в мае. Как так получилось в нынешних условиях на Донбассе?
— Не знаю, как так получилось, ведь то одна группа шахт стоит, то другая, потребления нет. Я не верю в это. Думаю, есть приписки на государственных шахтах.
Июнь, 2014 г.»
По материалам газеты «Аспект», Александр Мазан, 21 июля 2014 года
